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標題: 內憂外患下,先安內還是先攘外? [打印本頁]

作者: lemonnurse 時間: 2018-12-8 11:39 PM 標題: 內憂外患下,先安內還是先攘外?

崇禎和蔣介石都是掌權人面對內憂外患的例子,內有暴民民變和對立意識形態集團,外有異族入侵
先安內:有利集結全國力量抗外
先攘外:外敵快打進家門,放任下全國失陷
問題:外敵還是內亂更脅逼政權穩定?是否長城和張學良有能力/願意/方案死守,先內敵還是外族就是偽命題?

作者: kkkuuuyyy 時間: 2018-12-9 10:53 PM

一般來說

都是先安內再攘外

古有明訓或者說古有借鏡

宋太祖受契丹威脅不是他不想回擊
而是實力不足

安內
滅南唐 ..等十國可實收錢糧軍民
強大自己

攘外
若僥倖打敗契丹(非常運氣好加指揮卓越)
契丹的土地軍民..等也很難實收
就算實收也不知能否補回戰爭損失

李世民也是
在平定天下前始終對突厥忍讓
一平天下就是突厥的好日子到頭了

作者: s1001120 時間: 2018-12-10 12:42 AM

吳三桂跟張學良有幾分相似,兩者都是放外敵進關沒有進行抵抗

作者: tangoxtc 時間: 2018-12-10 01:09 AM

s1001120 發表於 2018-12-10 12:42 AM
吳三桂跟張學良有幾分相似,兩者都是放外敵進關沒有進行抵抗

吳三桂從頭到尾沒有背叛過明朝
明朝被李自成攻滅時他仍然鎮守在山海關
清軍此時也未能入關
但是後來吳三桂對李自成發動攻擊失敗
軍隊在北京的家屬亦受到威脅
如此情況之下才跟清軍議和放清軍入關

作者: louis75916 時間: 2018-12-11 11:23 AM

正常來說，安內比壤外還優先
因為內部凊安之後，民心對外自然能同仇敵愾
如果內部自己都不安了，外敵根本就不用真的出兵，
只要言語恫嚇幾次之後，民心自然瓦解......

作者: 3542 時間: 2018-12-11 02:18 PM

歷朝歷代普遍是先安內再攘外，或者挑軟柿子吃(併吞藩屬、小國)

民族主義盛行的近代，比較常使用攘外來安內，不過很冒險
就算勝利，收益太小，爛帳卻一堆，釀成更大的問題

作者: kkkuuuyyy 時間: 2018-12-11 10:58 PM

說得好

福克蘭戰爭
老英跨海遠征居然能戰勝阿根廷

讓轉移民怨的阿根廷政客更顯庸弱

作者: s1001120 時間: 2018-12-12 01:09 AM

tangoxtc 發表於 2018-12-10 01:09 AM
吳三桂從頭到尾沒有背叛過明朝
明朝被李自成攻滅時他仍然鎮守在山海關
清軍此時也未能入關

吳三桂於1661年絞殺永曆帝

作者: tangoxtc 時間: 2018-12-12 01:29 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2018-12-12 05:56 PM 編輯

s1001120 發表於 2018-12-12 01:09 AM
吳三桂於1661年絞殺永曆帝

那是南明
南明時期諸帝並立誰是正統?
當時的南明各帝都沒有獲得絕大多數漢人的承認
到處都在鬧分裂
你認為吳三桂要聽誰或是歸誰管?

更何況吳三桂在清軍入關後的主要工作是追殺李自成以及張憲忠
南明諸勢力剛開始的方針也是聯合清軍剿滅流寇
只是南明嘴巴說說卻只顧搞內鬥根本沒在管流寇
清軍搞定河北等地後就把矛頭對向南明
此時的吳三桂還在往山西陝西等流寇的老家進軍中

等到吳三桂平定兩者時清軍已經把南明追殺到只剩永曆而已了
因此吳三桂連攻打南明的前鋒也都不是

作者: stleth 時間: 2018-12-12 01:31 AM

個人以為，安內與攘外一樣重要，端看執行者的智慧與手腕。通權達變，不執著，實為致勝關鍵。

作者: wwchan 時間: 2018-12-12 09:08 AM

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作者: jw98259 時間: 2018-12-13 09:06 AM

當然是先安內後壤外，而且要安的徹底，要不然就跟國民政府一樣的下場，殷鑑不遠啊

作者: NinaZRdl 時間: 2018-12-13 10:13 AM

安內+1
看看歷史上攘外的，其實也沒攘到哪裡去
@中國國民黨
@中國共產黨
說是說先聯合攘外，成為了名義上的隊友，其實都心裡有著自己的小九九。都怕被隊友背後捅一刀而不敢盡全力，都想說讓隊友攘外打殘了以後自己漁翁之利
攘外的時候都不認真攘外，安內的時候才真的開始搏命打得好兇
有這麼多能量，當年就用來攘外的話一定不會這麼慘吧
而且就算攘外時似乎有利，內不安好還是不行
美國越戰不就是哄不住國民了？真的搏命用打德國日本的力氣去打越南，美國不會輸。但是打軸心時國民心是齊的，打越南時就撐不住了

作者: warguild 時間: 2018-12-13 09:45 PM

看情況,沒有一定的準則,有時先外有時先內

作者: chiensj 時間: 2018-12-14 08:13 PM

先安內再攘外，外可以先用國際政治手段先緩一緩

作者: 內湖主控 時間: 2018-12-30 12:48 AM

個人覺得當然是安內文為先，但是也很想知道，有哪一個國家，朝代，時期，是壤外為先安內在後，而國家長治久安，人民安康的

作者: jwsj 時間: 2022-7-29 01:40 AM

安內必先攘外是對的，蔣當時通過追擊紅軍已經把其嫡系中央軍的實力深入大西南，而紅軍撤退到陝北後已經非常弱小，別說跟日軍比，跟軍閥的實力比都遠不及，此時相對於外敵，紅軍的威脅已經可以忽略不計。此時日軍已經對華北虎視眈眈，大有像918時吞併東北之勢，蔣卻還調其精銳部隊遠赴西北『督戰』張學良楊虎城部隊去圍剿紅軍，對中華民族當時面臨的生存威脅來講已經是主次不分了。

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