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灑鹽哥 發表於 2019-8-6 04:05 PM

三個理由,班長總喜歡用極高的標準要求新兵的基本動作

三個理由,班長總喜歡用極高的標準要求新兵的基本動作

       當兵的時候,班長總在罵人,教育新兵。「舉手手要打直」、「立正要腳跟併攏。」、「稍息要站挺」、「敬禮要掌心要是平的」、「走路步伐要標齊對正」......。為何班長、長官需要不斷要求這些看似沒有用處的基本教練呢?
        首先必須先肯定禮儀的價值。所謂禮儀,就是一個環境下人與人之間互動的最好模式。遵守禮儀,才能讓別人感到尊重,感到舒適自在。例如業務員不刮鬍子,上班族不打領帶,甚至有人連褲子的拉鍊都不拉,會讓別人感覺彆扭,覺得不舒服。而部隊的儀態,就是禮儀。遵循儀態,才不會讓其他人感到覺得怪怪的,不舒服。
​        有句話說:「來到羅馬,就當個羅馬人。」來到一個地方,就要習慣當地的文化。軍中的文化、禮儀很瑣碎很煩人,但是應該要注意,要遵守。要入境隨俗,要適應環境,來到軍中本來就該做到合乎軍人身分的行為舉止。讓長官看的順眼,感到你願意融入環境。對長官配合,長官會感到自在,你也會過得舒適。
        做好軍中儀態的要求,我認為對個人成長也非常有幫助。因為這是最嚴苛環境文化,能夠成功適應它,做好種種儀態,就代表我們經過訓練,能夠融入許多不同的文化。未來進入不同的職場、不同的環境,甚至不同的國家,我們都能更加適應。「來到羅馬,就當個羅馬人。」
        既然儀態對軍中的運作,以及個人的發展有這麼多的好處。那確實應該好好訓練,依高標準要求,確實非常正確?這麼想就錯啦,而且大錯特錯。基本教練只要做到60分就好,足以表現出對其他人的尊重及對環境的融入。60分到80之間的要求還可以接受。在80分以上的要求顯得無聊,而且過分。
        那些班長們到底為何要用極高的標準要求新兵的儀態,不斷調整姿勢、角度,一成不變的操課演練。讓新兵的舉止達到教科書般的要求,大致有三個原因。

1. 滿足自我的優越感
        藉由指導別人的過程,顯得自己懂得很多,自我感覺良好。好像自己能教人,姿勢端正,就很值得尊敬。事實上,根本不可能有人因為班長基本教練很標準,很會講,就敬佩班長。大家都明白,這些能力並沒有實質上的意義,不值得稱道。

2. 太無聊
        軍中的生活並沒有樂趣,也沒有壓力,人太無聊就會給自己找事情做。在這個沒有戰爭的年代,班長不需要帶領士兵向前衝,不需要在乎士兵的團結與忠誠。而且軍中特殊的環境,士兵很難反抗。所以班長平時的樂趣,就是折磨新兵。把自己的快樂建立在別人的痛苦上。悲鳴聲越大,心情越愉悅。我的鄰兵甚至宣言,要是真的拿槍上戰場,我一定第一個打死班長再說。

3.掩飾自己的無能
        軍中的生活安逸,只要機械化的完成任務,不用動腦,不需要精進,依然能混的很好。尤其是士官、士兵,沒有責任,沒有擔當,久而久之,大家都怠惰,不願意努力向上,天天突破自己。到頭來,那些人什麼都不會,什麼都不懂,只會立正、稍息、敬禮。所以他們會一直教別人這些東西,假裝自己當兵的時候,確實懂一些東西,會一些東西。

​        禮儀很重要,應該要嚴格要求,但不應該過度要求。不會有人因儀態優秀,而當上將領。注意自己的儀態,但絕不苛求。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

dadu3 發表於 2019-8-6 09:17 PM

完全不能苟同
基本教練除了禮儀和姿態外
內涵是服從
軍人若不能完全服從命令
戰力完全是打折扣的
若依此文論述
選擇性服從命令 或是 打折扣執行命令
戰術就不能達成
別把軍隊當成戰鬥營是去玩的
上戰場一個差錯 全隊陣亡

lijp 發表於 2019-8-6 10:30 PM

本帖最後由 lijp 於 2019-8-6 10:30 PM 編輯

這完全是在英的立場上發言.如果你在班長的立場.或是擔任幹部就知道上面在想甚麼..
班長在執行任務.如果未能完成將會受到處分..
如果下部隊這完全是被定的滿頭包
以前在外島還有驅離射擊時.如果未完成任務可能會被關禁...因為你讓部隊陷入危機..
服從是軍人天職如果上令無法下達..那根本是一盤散沙..{:48:}
不用打仗可以直接投降了
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a42065 發表於 2019-8-6 11:45 PM

你連最基本的服從都沒有了還能做啥

wei4happiness 發表於 2019-8-6 11:52 PM

新訓的幹部會被叫做『教育班長』不是沒原因的。

他們除了教導軍人入伍所需的必要知識,更重要的是要讓新兵們端正心態。

畢竟役男來自天南地北、三教九流,除了有聽話的善良老百姓外,當然也會有頑劣分子存在。

讓這些人認清楚自己現在是個兵,不是少爺、更不是老大,在外界的生活態度不能帶到軍中。

而嚴苛的指導,正是極為有效的方法,能讓新兵『親身體會』軍人的核心本質,並幫助他們更快速地適應、融入部隊生活。

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lsaeddy65 發表於 2019-8-7 02:24 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-8-9 08:56 AM 編輯

現在是募兵制
不願簽下去的話.受訓4月後就能回家
結果是.相較於過去年代的新訓
軍方更不知該如何安排教育訓練.教育班長的處境更尷尬
若太操太硬要求體能戰技.[軍事訓練]要玩真的?就怕讓人不開心更沒人願意簽下去.....更別提那些新訓中心裡的幹部.還肩負募兵績效的壓力
但又不能真的整天閒閒沒事.4個月下來就只是聽聽軍方宣傳鼓吹募兵制那套
所以訓練的重點.無非就是較簡單輕鬆的基本教練.....
然後又一堆人要抱怨.覺得這只是形式只是表面工夫.無關戰力?
但就像人家說的
一個原本生長在自由環境的平民進入新訓中心.由民轉軍的第一要務就是建立服從觀念
其過程面對的各種規定要求訓練.不管自己主觀覺得是否實用.是否與戰力有關.....反正都是在培養服從觀念
不然軍人若無法建立服從觀念? 先不說體能戰技本職學能到哪.一旦遇到戰事.真能在一聲令下.豪不猶豫置個人死生於度外.去面對危險任務?
出基本教練.動作也不是隨班長個人高興.而是要符合教範依據準則.一個口令一個動作.同時也是在培養服從性.....而練刺槍術或其他體能戰技.動作也是要求符合教範.也是一個口令一個動作.也是能培養服從性
如果能讓你選擇?
看來還是寧可選擇輕鬆的基本教練吧

過去徵兵制
新訓是為了日後下部隊做準備
所以不會只偏重基本教練.該要求的體能戰技.教育班長還是得要求.....而受訓學員也能理解有其必要.不會那麼排斥抗拒.不會對班長充滿怨懟
不然班長該要求卻不要求? 等下部隊後.該會的不會.體能跟不上.跑步落隊.....就是被釘日子不好過
而下部隊後面對各種勤務業務.肩負戰備任務.....再回顧新訓的基本教練?根本只是小菜一碟.也覺得沒什麼值得發牢騷抱怨

人性使然.面對的役期越短.就越不當回事.混日子得過且過的的心態就越嚴重
如今募兵制
若是根本沒打算簽下去.準備在短短4個月後就回家的話?
就不難想像.這樣的人當中.很多根本連心都不會帶進營區.不會認真看待訓練.只是抱著無奈心態在"盡義務"."把欠國家的還一還".....
不會去深思各種訓練規定要求.背後的目的用意.....只會覺得幹部是故意找麻煩.心裡充滿排斥抗拒
其結果是
既不會簽下去加入國軍.無助國軍人力補充! 但接下來.就是根據自己這4個月的體驗.發表一堆對於國軍的負面看法.傷害國軍形象.打擊軍人士氣(這裡是指簽下去的常備役).也影響其他年輕人的從軍意願
但既然對國軍的看法那麼負面?看人家選擇簽下去當兵那麼不堪?
強調沒在打仗.所以是[軍中的生活安逸].[不用動腦.不需要精進].[沒有責任.沒有擔當].[那些人什麼都不會.什麼都不懂.只會立正.稍息.敬禮].....真要是這麼想.那怎麼不乾脆直接建議解散國軍算了?讓台灣人以後都沒機會當兵?
根本膝蓋想也知道.如果今天解散國軍.明天解放軍就占領台灣了
所以就是自己不願簽下去真正當兵.就酸國軍爛(如此才能合理化自己之所以不當兵).....但又想要別人去當兵保護自己繼續享有自由民主.所以又不敢主張解散國軍
一直抱持這種矛盾心態.難道不會精神錯亂?

台灣本就不是真的有本錢條件玩募兵制
而既然堅持要以募兵制取代徵兵制.卻又搭配[軍事訓練役]作為國民義務?只是自找麻煩沒必要! 幾年下來.已經可以清楚看出.這種政策對於推募兵制助益不大
本來受訓只是手段.能加入國軍到部隊服役才是真正目的! 但顯然大多數人都是在結訓後就與國軍說再見不會簽下去! 既然不能達成目的.就只是浪費這4個月時間
這種舉世獨創的制度.真是不如廢除算了(包括12天補充兵制度.雖然浪費的時間較短.但一樣流於形式主義沒存在必要)
既然要學人家玩募兵制.那乾脆就學徹底點! 資源有限的情況下.不如集中用於願意當兵的常備役上面.或更精進訓練或改善裝備.....不必浪費資源.強制那麼多不願當兵的人接受短期[軍事訓練]! 放眼世上其他募兵制國家.不也都是如此?
募兵制沒有強制性.是把當兵變成可以自由選擇的職業
所以真正願意當兵的人.也不必先經這4個月.就直接簽下去了! 就像那些女兵.既然有心軍旅.對於受訓就不會那麼排斥沒有那麼多牢騷.對於幹部不會有那麼多怨懟不滿.....如此也才較能期待有訓練成果.有軍人的心態觀念
反觀強制男生得接受[軍事訓練]?
但大多數人反正不會簽下去.就是4個月後帶著滿滿負面情緒回家.接下來以批評國軍否定國軍.取代真正加入國軍為國防戰備出力
這般政策.既浪費一大堆男生的時間.也消耗公帑.也增添軍方負擔
不然若是為了要對男生宣傳鼓吹募兵制?或形式上得盡國民義務? 其實幾天就夠了!反正願意當兵的人就會簽下去.而不願當兵的人?被迫在裡面多耗時間也沒意思
因循苟且維持現行政策不變?
簡直是搬石頭砸自己的腳


P.S.上個月新聞
根據軍方表示.因應募兵制推動.未來教召將以志願役退伍軍人為主
換言之
也不用再去幻想4月結訓後.就是日後能在戰時動員上戰場的後備軍人?
想想打仗若要打到動員後備軍人.那對岸難道就沒有後備軍人? 人家動員的是服役起碼4年退伍.而我們這邊要動員受訓4個月結訓?那是要幹嘛?
這種超乎常理的論調.無謂的作戰想定.顯然連軍方自己都覺得心虛.更別提要說服納稅大眾
所以這就跟戰時會有外人出兵為台灣打仗的論調一樣.無非就是政客自知募不到夠用的兵.為了化解民眾的對於國防的疑慮.隨便扯出來的鬼話
若政策不變.再過幾年[末代義務役]也不會再遇到教召(至於更早退伍的義務役?也會逐年達到除役年紀.所以也不必再去想這些人戰力如何了)
而接下來教召的對象? 就是只針對志願役.排除4月役
如此軍方既能節省經費.減輕人力負擔.也不必浪費一大堆4月役結訓者的時間
算是軍方還有省思的能力.願意朝實事求是.踏出務實的一步
也是從2000年扁上台以來.關於兵役政策.第一次傳出正面好消息
值得為軍方喝采打氣














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車車老 發表於 2019-8-7 05:06 AM

wei4happiness 發表於 2019-8-6 11:52 PM static/image/common/back.gif
新訓的幹部會被叫做『教育班長』不是沒原因的。

他們除了教導軍人入伍所需的必要知識,更重要的是要讓新兵 ...

同感,記得當年常盛傳三軍種算很硬的單位,空軍防砲指揮部5分鐘警戒待命班,海軍兩棲偵搜部陸戰蛙人,陸軍工兵部工兵橋樑營,全國橋樑營只有三個,個人是橋樑營的,工兵最怕的就是下基地,(燕巢工校)曾拿到全國工兵基地訓練總冠軍。若不夠強又怎拿冠軍?又何以去督訓服人?

三個橋樑營輪流下完基地,是要輪流銜接執掌教勤營的,等同代表整個工校,權限相當於憲兵,真不誇張,隨便一個橋樑營的二兵,只要戴著督訓臂章,手拿紅旗黑旗,便足以幹掉一個連長。

被舉紅旗代表整連有待加強,被舉黑旗整連直接禁足加強磨練,我還記得當年被我拉黑的幾個連長的諂媚臉哩,邪惡{:3:}

所以橋樑營的督訓兵,沒有加強,只能更強,否則你一督訓,人家隨便一句就能讓你顏面掃地。
而你代表的就是整個橋樑營,整個工校,這個臉可沒人敢丟的起。

像是工兵體能若不夠強,又如何團體合力去架重橋,一個不小心,輕則重傷斷手腳,重則被橋壓死。
而且死傷的可不是只有自己,還可能害死同袍,這就已說明訓練何其重要了。


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車車老 發表於 2019-8-7 07:28 AM

本帖最後由 車車老 於 2019-8-7 07:41 AM 編輯

dadu3 發表於 2019-8-6 09:17 PM static/image/common/back.gif
完全不能苟同
基本教練除了禮儀和姿態外
內涵是服從

你樓上這位樓主講白一點就是能力不如人,還要酸言酸語的批評心態,標準的不服管教份子。

他人不在那個位置上,又怎知訓練著為何要要求這麼做,若人人都如此,那還要軍隊幹嘛。

真正的強是要能服人,強到連上級都深怕會不如你,服人與訓練的重要性可參閱我7樓的回文。

當年上兵破百時隊長給我一個任務,雖說挺不爽但也不能置之不理,只得以兵代士銜接6名浴室。

因士官退伍了好幾個,人手出現嚴重不足,才會要我帶這幾名工兵浴室,當年我的假沒放完T_T。

一帶才知泥馬還真叫浴室,拿57刺個槍,居然兩個給我刺到槍托打到下巴,我差點沒昏企。

5000我還沒讓它們跑,我問,3000你們能否在我規定的時間內都跑完,個個點頭都說能。

結果半小時過去了,只回來三個,我臉都綠了,快噘過去了,5000標準時間是22-25分鐘以內。

我只剩3個月退伍,這票孫子竟是這副德性,以後要怎帶兵呀,帶出的兵要怎去督訓別人呀。

只得拼老命以身作則,我做啥就要求它們跟著做,只要有人落隊或沒做好我就全部處罰。

至少也得在3個月內,將它們訓練的人模狗樣的,才對的起上級,才不負自己應負的職責。

當年曾和一位一級上等士官長閒聊,他曾有說過的一句很重要的話,我至今都還記得。

部隊裡可以有偷懶的兵,但絕不可以有訓練不足的兵,為什麼?因為容易死人!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

灑鹽哥 發表於 2019-8-7 02:08 PM

dadu3 發表於 2019-8-6 09:17 PM
完全不能苟同
基本教練除了禮儀和姿態外
內涵是服從


我尊重你的看法,也感謝你的討論意願。但是在了解你的意見後,我無法認同你的看法,多少長官行訓練之名,行虐待之實。你可能就是這樣催眠自己的人。我不否定你之前所作的一切,但我渴望你能有不一樣的想法,改變你帶部隊的方式。

hjoz 發表於 2019-8-7 03:41 PM

為什麼班長(幹部)要那麼的要求儀態和姿勢!
1.首先凡事按規定,軍人禮儀裡明白的律定了軍人的食衣住行等應有的標準,那麼強制的要求是為了將新兵的一些社會(學校)習慣調整過來,不強制要求ㄧ些習慣是改不過來的,只要一放鬆就故態復萌不是嗎?所以要短時間的調整回來,不強制要求是做不到的!
2.以美感來看,數大便是美,但首先的要有一致性,不說別的就說列隊走路好了,隊列裡步伐亂七八糟,你會覺得這單位有訓練嗎?
3.為了提升效率(任務或作戰),養成聽命行事的習慣,聽到命令直覺反應就是執行!而不是先考慮有的沒的,任何軍事任務都是有危險性的,尤其攻擊任務,那叫你攻佔一個地方,你要執行嗎?

軍隊的訓練概念是由外而內,也就是從儀態開始一直到精神!
不懂就別亂說!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

dadu3 發表於 2019-8-7 08:30 PM

灑鹽哥 發表於 2019-8-7 02:08 PM static/image/common/back.gif
我尊重你的看法,也感謝你的討論意願。但是在了解你的意見後,我無法認同你的看法,多少長官行訓練之名, ...

我只能說民主在軍隊之中是受限制的
這是雙面刃
但也是保持部隊戰力的方式
軍隊是維持民主自由的軍隊
但不是民主自由的軍隊...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

billygunn_ass 發表於 2019-8-7 09:57 PM

我覺得太無聊這個原因多少是會大家遇到的情況…
但通常上頭要求時,這些士官還是要照做,不管是做做樣子或是真的需要刁一二個弟兄交差
只能說當下雖然你會很不爽,但他也還是有業績壓力,我當時也是回連上後大家都還是兄弟一樣
大家義務役,心中都知道就逢場做戲而已

立場轉換時,其實心裡也只要了解,自己不要太誇張,會被刁的是其他做得沒我好的人
排除那些職業軍人,今天大家都是來過水的,當一天和尚撞一天鐘,本份做好,得失心也不要太重,這樣日子才會好過

(不過回社會後上班態度就不要這樣了 XD
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gycan2002 發表於 2019-8-7 10:08 PM

其實不同的角色看待這件事情的想法不同,應該不止這幾個吧

jackie50000009 發表於 2019-8-7 10:51 PM

版大敘述的第三點,我是同意到不能再同意了,會在軍中別的要求依些無意義的事;
尤其是當中,還有一些會更無能的說不出所以然的要求原因的部隊幹部,極可能是因為無能及心虛,而不知道變通.這一種人最適合繼續待在部隊,因為就算是退伍後,仍無法在現實社會上生存~

mike90486 發表於 2019-8-7 11:28 PM

基本教練是軍人最基礎的訓練呀!!<br><br><br><br><br><div></div>
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