查看完整版本: Re:CREATORS里的阿爾泰爾是不是所有動漫里的最强戰士?
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wanghui153 發表於 2017-9-14 01:34 PM

Re:CREATORS里的阿爾泰爾是不是所有動漫里的最强戰士?

有人說琦玉,孫悟空等無敵角色出現在Re:CREATORS里面阿爾泰爾就悲劇了,真的是這樣嗎?他們這麼說是因為沒見識到動漫16話到最新的21話阿爾泰爾自動退場期間的逆天表現。
肉体攻擊
動畫18話已經明確表示阿爾泰爾使用的因果倒轉能力能讓施法著承受自己對阿爾泰爾使用的所有肉体攻擊。沒有什麼不是因果倒轉解決不了的,一次不行就1千次,1千次不行就1億次!肉体攻擊的達人代表有孫悟空、琦玉、漩渦鳴人等,他們在無敵讓他們自己承受1億次十倍龜波氣功、認真的一拳、超大玉螺旋丸等攻擊也會敗北,這些肉体攻擊達人根本就沒有任何擊敗阿爾泰爾的手段,最多只能使用瞬間移動,影分身等手段逃跑防止自己敗北而以。
精神攻擊
動漫里沒有明確表示因果倒轉能力能否倒轉如一輝的鳳凰幻魔拳、魯路修的眼睛等精神攻擊,但阿爾泰爾和騎士的對話中已經說明因果倒轉能力是强制把施法者和承受者兩者之間的因果關系倒轉,也就是說無論施法者使用肉体攻擊還是精神攻擊,都會因為因果倒轉能力强制變為承受者。
能對阿爾泰爾構成威脅的能力
只有能憑自己意願抹殺、改變阿爾泰爾這個存在的角色才能對阿爾泰爾構成威脅,在阿爾泰爾的創作者以死的現在,其他動漫里能憑自己意願抹殺、改變阿爾泰爾這個存在的角色有鹿目圓、涼宮春日、幼女戰記里的存在X等,有這個能力的角色無一例外已不是戰士而是神了。但阿爾泰爾卻不是神,因為她會被世界會進行修正從而逐出現實世界,所以阿爾泰爾並為達到神的等級而是所有動漫里最强的戰士。
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h889006665 發表於 2017-9-14 02:06 PM

阿爾泰爾的設定就是無敵

因為她可以得到各種二次創作給她的能力...

而且因果倒轉真的太OP了

F141220 發表於 2017-9-15 02:10 PM

就算真的有能力能逃過因果轉換的範圍
她也可以直接消除別人的設定
簡單來說已經ˋGM之力了
不過這部的重點與戰鬥無關
所以就算她強無敵其實也沒差

mbi311 發表於 2017-9-16 09:19 AM

不是吧 你看fate裡面一堆毀天滅地的XDDD

wanghui153 發表於 2017-9-16 02:03 PM

mbi311 發表於 2017-9-16 09:19 AM static/image/common/back.gif
不是吧 你看fate裡面一堆毀天滅地的XDDD

越强力的攻擊在因果倒轉能力下只會讓自己敗北得越快,你用能毀滅地球的一擊攻擊阿爾泰爾,結果自己被自己的攻擊一擊必殺,阿爾泰爾卻好好的在那里沒事,這不就成為笑話了嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

x3510 發表於 2017-9-16 09:00 PM

照理來說是這樣沒錯,不過如果真的出現的話,像是琦玉這樣的外掛角色,就算因果反轉也難保作者不會讓他一拳秒掉阿爾泰爾,因為琦玉的強也是毫無理由,如果在一拳的世界裡,崎玉沒有輸的理由,如果再REC的世界哩,一拳秒人也可以算是他的設定跟能力,打起來誰真的贏很難說。

mbi311 發表於 2017-9-17 10:23 AM

wanghui153 發表於 2017-9-16 02:03 PM static/image/common/back.gif
越强力的攻擊在因果倒轉能力下只會讓自己敗北得越快,你用能毀滅地球的一擊攻擊阿爾泰爾,結果自己被自己 ...

哈啊...你真的以為逆轉因果是阿爾泰爾的專利技術嗎?

wanghui153 發表於 2017-9-17 01:35 PM

mbi311 發表於 2017-9-17 10:23 AM static/image/common/back.gif
哈啊...你真的以為逆轉因果是阿爾泰爾的專利技術嗎?

我不確定因果倒轉是不是阿爾泰爾的專利技術,但阿爾泰爾在動漫第19話對Hgame女主角使用的“設定取消”能力,能强制取消對方設定的技能。我敢說沒在其他動漫見到過。就算阿爾泰爾和另外一個設定為擁有因果倒轉能力的主角對戰,阿爾泰爾完全可以使用設定取消能力,强制取消此主角的作者給這個主角設定的因果倒轉能力,然后再擊敗他,你說的其他擁有因果倒轉能力的主角哪個能做到這點?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

mbi311 發表於 2017-9-17 06:07 PM

wanghui153 發表於 2017-9-17 01:35 PM static/image/common/back.gif
我不確定因果倒轉是不是阿爾泰爾的專利技術,但阿爾泰爾在動漫第19話對Hgame女主角使用的“設定取消”能 ...

雖然我突然覺得花時間打字討論不同世界觀的強度會顯得格調太低,不過...嘛...好吧反正回都回了

首先,阿爾泰的因果 影響範圍 照動畫劇情中的表現並不大,頂多就是自己跟對方,
"絕對"沒辦法改寫整個世界。她干涉世界太多會世界被修正掉。

換言之,只要擁有影響、改寫或毀滅世界或因果律能力的角色就一定在她之上,
比如說Fate的金皮卡強度以上就完全免談,直接瞬殺。
魔法少女小圓中的主角小圓也脫離因果律,基本成神。
聖哥傳中的一票神。
封神演義的妲己伏羲女媧。
盾之勇者成名錄的主角。
Re:0的嫉妒魔女。
......要講還真的講不完。

再者,要發動逆轉因果得要先"查覺" 才能"主動發動",而並不是"自動讓命運朝向對使用者有利"的那種
如果一開始就進幻術或者被無法查覺的一擊粉碎基本連發動的機會都沒有就掰了
講程度相近一點的,比如說火影的...不用講到大筒木,光佐助跟斑就可以贏了
比如說天元突破的反螺絲族
比如說不死者之王裡的安茲
.....要講的話也是不少

反正總歸一句: 會有這種誤會真的是因為你看太少。
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game10100 發表於 2017-9-17 06:34 PM

本帖最後由 game10100 於 2017-9-17 06:35 PM 編輯

強度比較 這種東西真的不是你說的算 是作者說的算
就拿一拳來說好了 在一拳超人的世界裡秒天秒地 如果阿爾泰爾被一拳一發打得煙飛灰滅 哪來的機會發動因果翻轉
但如果阿爾泰爾的防禦強到一拳的拳頭揮下去也能擋得住 就又是另外一回事了
這一切 都是要看作者怎麼設定的

你看看賽爾基雅的各種大招打在阿爾泰爾的身上就知道了 幾乎都沒用 但在賽爾基爾自己的故事裡 是否真的無用了呢? 搞不好是最強最終大絕招的設定呢 但對上阿爾泰爾就是無用

所以強度設定 要看作者 不是看我們討論......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

雛聖鳴雛聖影 發表於 2017-9-17 09:00 PM

本帖最後由 雛聖鳴雛聖影 於 2017-9-17 09:02 PM 編輯

強度與否需視當時環境或世界觀而定

比如聖鬥士射手座的黃金之箭可以瞬秒神

但若遇到像是會瞬間移動的對手又該如何!?

七龍珠悟空強到毀滅星球~又怎知能不能承受崎玉老師的一拳!?

崎玉號稱一拳絕殺~又怎知限定多少強度!?對怪物皆有效~又怎知對擁有仙人之體與仙人之力的六道仙人有效!?

所以不同作品比較強度是不客觀的~隨著當時天時~地利~人和的不同~會導致許多種結果

這其實是沒有絕對的標準答案...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

飛天小狗 發表於 2017-9-18 12:53 AM

琦玉老師來教她做人,一拳打破這格無敵的能力!
最強很難說,但知道是為了自己的作者,會成為最強的存在!

LuckyV 發表於 2017-9-18 09:47 AM

本帖最後由 LuckyV 於 2017-9-17 08:52 PM 編輯

單純的破壞力自然是不能和他們比
如果正面打的話琦玉老師以外 阿爾泰爾應該是最強的
畢竟因果和無限多的能力真的很難對抗
不過琦玉很難說
設定上在自己的世界都是無敵的
理論上阿爾泰爾有無限的能力(是這樣吧?) 而且還一直都在變強
而琦玉沒有詳細說明 只是說認真起來的話任何敵人都無法抵抗琦玉老師的力量(沒錯吧?)
如果琦玉一拳能夠毀滅一個世界的話應該是老師更強
但是如果不能的話 理論上阿爾泰爾至少是不敗的
能打敗琦玉老師也不是不可能
畢竟琦玉老師有的只是 單純的 無敵的 身體和力量


補充內容 (2017-9-17 08:50 PM):
七龍珠和聖鬥士我就不太清楚了
我都沒看
只有一點同人小說什麼的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

nicknick1998 發表於 2017-9-18 01:06 PM

其實一直都有一個定論是:一方通行>琦玉>所有動漫角色吧. 琦玉强但敵不過一方控制5能,能打敗一方的只有當麻

ci144903 發表於 2017-9-18 09:05 PM

雛聖鳴雛聖影 發表於 2017-9-17 09:00 PM static/image/common/back.gif
強度與否需視當時環境或世界觀而定

比如聖鬥士射手座的黃金之箭可以瞬秒神


其實阿爾泰爾和其他動漫人物並不是無敵的包括招式,如果出現能將數值和能力奪取和消除,那些無敵招式可一點用都沒有,重點就是誰先出手誰就贏。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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