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steven830 發表於 2016-3-19 06:12 PM

討論誰會坦在前面這個觀念(戰艦or巡洋艦)

先說一下  近期看板上的文章   很多關於詢問戰艦怎麼玩  巡洋怎麼玩的問題

雖然不是直接討論誰該去坦前面  但是很多人的回覆中都夾雜了自己對這個觀念的看法

戰艦怎麼開?  跑前面會被驅逐抓怎麼辦?   巡洋該怎麼防?  

戰艦就是躲遠遠的打  巡洋就是去前面打驅逐防空   這類的回覆中  有新手也有老手

顯然在這點上大家各有想法

開始講某幾種狀況之前   先講我的立場   最重要的一點  "巡洋艦不可能是去前面坦的那一個"

(標題是討論誰坦前面,不過討論這個點也是同時討論戰艦跟巡洋艦的玩法)
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不會太高  只要到場上有678階的戰艦   一輪穿甲彈齊射只要摸到一兩發  都可能給巡洋艦致命傷害

如果開戰艦只等著巡洋艦幫你去前面坦   大概對面幾發下來隊上的巡洋跑不掉的爆炸  跑得掉的

可能也無法打下一輪  活下來形同無用   高階場常常有開局巡洋艦很快就被爆的狀況

在高階艦列打艦列時   只要巡洋艦落在命中率夠高的距離   戰艦都會先打巡洋艦

可是為什麼要先打巡洋艦?不先打傷害最高的戰艦嗎??  這邊假設一般的狀況  敵方驅逐位置還未曝光  航母很遠

場上就是選擇先打敵方戰艦或巡洋艦   若都在很遠的距離  固然是以自己好命中的目標優先打



討論重點是比較接近的時候   1.同上提到的,巡洋艦被戰艦打很容易打出幾萬的大傷害  很虧   自己的巡洋會被打  

敵人的巡洋同樣也可以被這樣打   打到就賺   2.先打巡洋(假設成功打沉)有什麼好處?  這樣敵方的陣型就出現破口了  

這時驅逐艦和魚雷機隊就可能有機會突擊    可能會帶給敵人 比起戰艦自己打 來得更高的傷害   就算射偏 也可以逼

敵人艦列轉向迴避好幾秒  再說  只要自己的驅逐沒有死   會給敵人在活動空間上很大的壓力   持續的放雷  


逼敵人迴避無法開砲   爭取到的時間說不定可以再多打沉一兩艘戰艦活巡洋艦

3.雖然知道要優先打巡洋艦,但是先打敵人傷害最高的戰艦會很差嗎?  不一定  但是戰艦一定不會讓你幾炮就打沉

自己的戰艦也不會被敵人幾炮就打沉  還有修理的消耗品可以用     4.那巡洋艦是不是都不能露臉打戰艦,太誇張吧?

當然可以  怎麼可能有機會打還不打  但是要看幾點   

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觀察"可能交戰的海域附近可以依靠的島嶼"     當兩邊艦隊相遇(假設組合沒有差很多  也沒有哪一種船特別多或少


戰艦兩三艘  巡洋三四艘)   因為跑來的大方向都一樣  意思就是自己隊上的巡洋艦跟大戰艦一起開去打點附近   對面火

網也到的時候    敵方的戰艦打得到自己戰艦也打得到巡洋  這時巡洋可能會成為第一發炮火的目標  但是巡洋別急

兩邊船都剛趕到打點  只有前面的先打而且距離還很遠  後面的還差一點距離才到  看一下有沒有碎島  利用碎島避住

大部分的火力  看自己的船艦特性  可以選擇打迴圈  或者迴轉性較慢跟炮台比較重的不能打迴圈  可以看方向出島打幾

輪  途中還是盡量避掉一些火力(不可能擋全部) 像是比較重的日巡  不能打迴圈  可以把艦尾對前面(敵人方向) 出島往


斜後方拉打    打個幾輪再調整看要回島後或是轉移        巡洋艦容易點火也是輸出的一部分主力   切記盡量打斜船身


還有找找掩護   敵人的戰艦不可能炮口對著島邊等你出來  這樣他會被打死  他會轉去打戰艦   這時繞出來打幾發


敵人不一定會想轉過來打你(但是如果轉動炮角度不大的話還是會)  判斷敵人艦身跟炮位 選擇出手的時機


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再來講到重點了   防空跟擋驅逐   巡洋艦要顧敵人戰艦不能被打大傷害還要一邊防空擋驅逐

得說這幾件事情要綜合起來是需要戰艦跟巡洋還有自己的驅逐一起配合的

首先  有航母的場在開局時可以把對面的位置照過ㄧ次(很容易會漏敵人驅逐沒看到  就是盡量看)

敵人的驅逐艦若要直奔自己戰艦的面前  這種可能是很低的  後面沒有任何人的支援這樣做是送死

也就是戰艦在開局到走到你要交戰的海域一段時間  是不用擔心驅逐會突然出現在你臉上頭上

而到了交戰的點開始(可能有佔點可能沒有 如果有佔點驅逐會先進圈內)  你會有自己隊友的驅逐在你前面

第二是可能來自航母的飛機   這兩個是讓敵人驅逐開光的重要要素(要航母配合 看主攻哪個點 機隊先到區域)

第三   自己的判斷   有了前面兩個要素支援   開戰艦也要判斷出敵人的大概位置  不用太確切  只是不要自己走去偏門

的地方  像是隔著佔點跟隊面橫向交火  一路打一路往側邊開去   不知一台敵人驅逐已經繞到側邊了






再來就是驅逐跟魚雷機or轟炸機隊突擊  假設我們的制空戰鬥機趕不到  要靠夥伴巡洋鑑


還是回到一個前提  敵人不會突然出現在你臉前面  


看到敵人飛機過來到能攻擊的範圍有反應的時間       而如果說驅逐突進過來 可能到7K6K才看到  比較危險

但是敵人驅逐艦能到5K6K近距離突擊通常也是代表戰艦破綻太大   開得太前面   不然早被前面的兩個要素抓到了


(上文下文說的前面後面  大部分是指靠近敵人方向做前面  不一定是艦首指向)


看好敵人過來的方向和自己附近可以支援的巡洋  轉向先遠離敵人來的方向   飛機和驅逐雖然比較快

但是戰艦轉向以後還是有速度    要追比較久  而這一點時間差可能會是擋下攻擊的關鍵

飛機被防空強的巡洋轟幾下會馬上失去戰力  6機中隊一打剩2機   驅逐在拉近距離時一被打壞舵壞動力壞模組

要不是放棄追擊要不就送死     轉動艦身以後不只是直線遠離   是要去看一下怎樣可以帶到巡洋火力蓋得到的地方

剛剛說的巡洋   實際在戰場打起來的位置   有可能在島邊(隨時迴避)   大戰艦後一點  或是側邊(比較不會在前面)

除了自己輸出火力之外  大原則還是不要離要保護的戰艦太遠   

看見敵人伺機突擊  隨時要做反應   戰艦往後繞巡洋就跟著環繞著戰艦外側(不是說真的跟大戰艦黏在一起轉,繞去前面


要攻擊敵人飛機或驅逐的那一邊)  同時自己也要持續躲避魚雷根砲火


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結論:

戰艦是不是遠遠的打?  不一定   但是戰艦如果不往前巡洋艦不要自己走很遠  會死

防驅逐艦跟飛機隊的確是交給巡洋艦跟自己的驅逐艦  戰艦要注意不要走到不好的方向

巡洋艦不要在沒有掩體的開放海域走前面  活用島嶼   在海中央迴圈走位再好也沒用

有掩體能利用時可以走得比較前面  

戰艦不會很容易被突擊   前面還有自己的驅逐還有飛機開光   活用敵人突近的時間差反擊

巡洋艦不會一開始就幫你擋前面但是你爭取到時間他會開過來  


誰走最前面看當下狀況   整個艦隊如果正在往前進攻  戰艦走前面肯定危險  會直接撞到雷(可能有船躲島後)


驅逐跟巡洋探前面   探到對面大隊來巡洋轉動艦身迴避找掩體換戰艦坦


以上是比較泛用的狀況




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m19958745 發表於 2016-3-19 10:23 PM

你說得很中肯,只可惜排版太差看起來很累.........
稍微排版一下+畫重點就是一篇不錯的戰艦打法文了!!

dogcat02000 發表於 2016-3-20 06:21 PM

大大所言即是
這配置是理想的狀態
但是問題來了
這在亞服快不適用了...
遇到好隊友的機率越來越少了...{:51:}

各種奇妙的走位{:31:}

西芙蕾娜 發表於 2016-3-21 10:04 PM

現在的巡洋艦不好打啊~
尤其是重配合的日巡跟德巡
美巡之所以可以單走是因為她的裝甲還不錯
日巡跟德巡一個是紙裝甲一個是無裝甲啊~
另外日巡的砲塔轉速也證明了日巡單走會死得很慘的事實

ray571261 發表於 2016-3-23 02:17 AM

德巡的低存活率,使的你不跟隨艦隊一起走,容易被優先扁掉
主力艦又一直躲在後方不做積極的支援,巡洋幾乎被殲滅殆盡,存活的都是打完一輪就退到後方的<br><br><br><br><br><div></div>

calamityx131 發表於 2016-3-23 02:34 AM

誰坦嘛....還是沒有一定啦....
重點還是隊友配合
前幾天玩一場鳳凰城 地圖NORTH
一開場看到我們 一艘巡洋 一艘DD直直的往C點衝
我看了看加入他們的行列 結果效果出奇阿~我跟另外一艘巡洋+驅逐 三艘船
HE彈狂洗對面一艘巡洋+2BB+1DD的組合....嗯對..我們突破它們防線....
不過可惜是隊友不夠力 最後還是輸了....
回過頭來還是隊友要夠力阿...曾經打過 單線只有我一艘巡洋跟兩艘BB力抗對面2BB+3CA的陣容
結果另外一線反而還被對方打崩.......
不過也證明驅逐軟歸軟但影響力還是十足阿.....
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tommy44541 發表於 2016-3-24 03:56 PM

阿 好久沒來這裡發文了,這個問題實在是難講,現今高階生態dd當道,大防空時代,亞服的戰艦都是比誰大和多,再來是比誰狙擊op,然後拜個rng,沒幾隻戰艦敢坦在前面的,重點是就算我愛荷華坦在前面遭遇dd*3,ca跑得跟飛的一樣,被賣以後,你覺得以後還有bb敢把背後交給ca嗎?(怒

ms_nighthawk 發表於 2016-3-26 08:10 AM

要記住這遊戲是有15個人參與
如果是自己操控15個當然可以這樣分工
但往往事實是有一半多都是猴子
誰跟你分工阿

steven830 發表於 2016-3-26 07:44 PM

tommy44541 發表於 2016-3-24 03:56 PM static/image/common/back.gif
阿 好久沒來這裡發文了,這個問題實在是難講,現今高階生態dd當道,大防空時代,亞服的戰艦都是比誰大和多 ...

嗯哼~那   你可以去當配合別人的那一個阿

不就是因為每台戰艦都想著要別人去坦  所以亞服才這麼爛

或者你可以組艦隊跟朋友打  不要拿別人爛當理由阿~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

steven830 發表於 2016-3-26 07:48 PM

calamityx131 發表於 2016-3-23 02:34 AM static/image/common/back.gif
誰坦嘛....還是沒有一定啦....
重點還是隊友配合
前幾天玩一場鳳凰城 地圖NORTH


真的阿  驅逐艦是很大的"變數"   有活下來跟沒活下來差很大

幾發魚雷也可能會打沉戰艦     就算是殘血的   敵人都要提防你

假設敵人驅逐艦死光  你就能知道場上不會有太大變數了

不會被偷襲  剩下的大船應該都肉眼可見

所以有時候驅逐艦搶完點要以生存為優先...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

steven830 發表於 2016-3-26 07:51 PM

本帖最後由 steven830 於 2016-3-26 07:55 PM 編輯

ms_nighthawk 發表於 2016-3-26 08:10 AM
要記住這遊戲是有15個人參與
如果是自己操控15個當然可以這樣分工
但往往事實是有一半多都是猴子
說真的人數又不是二三十個
十幾個配不起來真的是自己能力問題

"該怎麼打  就怎麼打" 你如果要說最被動的打法

好你不知道走哪邊  你就跟其他戰艦走阿

驅逐就去開路阿  巡洋艦就跟著阿

不要都把別人想得太笨&覺得自己最厲害
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calamityx131 發表於 2016-3-26 11:45 PM

steven830 發表於 2016-3-26 07:48 PM static/image/common/back.gif
真的阿  驅逐艦是很大的"變數"   有活下來跟沒活下來差很大

幾發魚雷也可能會打沉戰艦     就算是殘血的 ...

有次我玩美驅 那場是兩邊都有基地的
我們一度劣勢 而且感覺無望了 因為對方兩BB+2CA已經開始佔我們的基地了
我看我回去也不行 乾脆去佔他們基地拼拼看 結果還成功
有賴我們僅剩的CV跟2CA夠力 一直扣他們的佔領條 我就在他們基地繞圈 靠煙+扭動躲對面趕回來守家的CA......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ms_nighthawk 發表於 2016-3-27 12:14 AM

steven830 發表於 2016-3-26 07:51 PM static/image/common/back.gif
說真的人數又不是二三十個
十幾個配不起來真的是自己能力問題



當你遇到開場60秒內死超過5台時就知道是不是自己能力問題了
船跟戰車都有玩
都常有遇到自己一殺七仍然慘敗的例子

wenchi0322 發表於 2016-3-28 09:40 AM

本帖最後由 wenchi0322 於 2016-3-28 09:41 AM 編輯

版大說的還不錯,巡洋當然不可能會是坦,而主力艦也不是全坦,
應該是彼此交互掩護(理想狀況下.....){:32:}

如果主力艦都只想躲遠遠射,除非真的運氣好又夠準,{:51:}
不然都前面的巡洋在吃傷害,那不輸才奇怪{:38:}
只能說..會往前坦的主力艦不一定會贏,但都不往前坦的主力一定不會贏!

多人遊戲就是這樣,不光是自己打好就會贏
還要有好隊友~~

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希易 發表於 2016-4-1 10:00 PM

最近遇到的情況是開戰艦向前,被集火  沈....
開巡洋向前,被集火  沈...
我一直以為 喵滴... 老子又衝太前面了
然後就壓著速度遠遠打.....這才發現
就會有一團船龜在基地點邊,抱團取暖...
話說向前航行隊友都被你們忘了嗎  {:54:}<br><br><br><br><br><div></div>
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